у лучшей девочки эрис будет манга о своих приключениях / Eris Greyrat :: Anime Анонс :: Mushoku Tensei :: СПОЙЛЕРЫ В КОММЕНТАХ :: фэндомы :: Anime (Аниме)

Mushoku Tensei Eris Greyrat Anime Анонс СПОЙЛЕРЫ В КОММЕНТАХ ...Anime фэндомы 

у лучшей девочки эрис будет манга о своих приключениях

 'ш Y f /Ж Я,Anime,Аниме,фэндомы,Mushoku Tensei,Eris Greyrat,Anime Анонс,СПОЙЛЕРЫ В КОММЕНТАХ
Подробнее
 'ш Y f /Ж Я
Anime,Аниме,фэндомы,Mushoku Tensei,Eris Greyrat,Anime Анонс,СПОЙЛЕРЫ В КОММЕНТАХ
Еще на тему
Развернуть
А это от автора оригинала? Просто в ранобке такого спинофа нет.
Извиняюсь что пишу тут, но мне кажется стоит предупредить
НИЖЕ В КОМ МЕНТАХ СПОЙЛЕРЫ
Да, спасибо.
Tormen Tormen 24.03.202213:44 ответить ссылка 0.7
Ебать вы там срач развели.
Срач - когда друг друга хуями кроют, а у нас дискуссия.
Согласен, суть настоящего спора - не навязать своё (никому не нужное) мнение, а взглянуть на объект спора с другой стороны, с которой ты сам никогда не взглянешь.
Какая прелесть. Её выходка была невероятно тупой, но всё равно мне нравится этот персонаж. Может, получит нормальное развитие, а не архетип цундере...
Я бы вообще ничего не ждал от франшизы, в которой главный герой, величайший маг, забывает, блядь, что он маг и использует всегда 1.5 заклинания и отзываться о себе «это тело», продолжая ныть что его обидели в школе как величайщую травму жизни, учитывая что в «новом теле» он успел прохавать гораздо больше.

Такое чувство, что писали до и после катастрофы вообще разные люди.
Даже если отьебаться от моих доебок…
Нормально развитие для цундере, у которой, на секундочку, натурально красные волосы? Может ты еще хочешь что бы синеволосым не разбивали сердце?)
>блядь, что он маг и использует всегда 1.5 заклинания
В мире "Безработного" маги сосут, мечники рулят, поэтому вообще похуй.
…маги сосут, мечники рулят…
Т.е. люди, которые манипулируют самой материей, реальностью и временем, выгибая ее под собственные желания нужды, сосут у чуваков, которые просто круто-быстро машут-кидаются железками…
Не потому, что колдуют хуево колдуют хуйню, а потому, что маг слабее мечника как класс?
Без серьезного обоснования и со стороны автора, мироустройства самого произведения, подобное утверждение тоже самое, что посреди произведения про вампиров пиздануть « а вообще в моем произведении вампиры переливаются стразами под солнцем»
Но окей, примем за данность этот абсурд, идущий в разрез с канонами жанра и здравым смыслом вообще.

Возьмем пример из не боевых ситуаций.

Долго шли по пустыне - но при этом - он поднял в воздух обломки голема и заставил их лететь куда надо. В чем проблема заставить куда надо лететь обломок голема и еще 3 человекам сверху?
В городе демонов нет денег - но при этом - ради тренировок он делает уникальные фигурки которые стоят очень дорого. Он мог легко и заработать и прославить свой отряд.
Им нужно было накопить денег на корабль - при этом - он мог бы предложить магией дуть в паруса, за постоянный попутный ветер его бы, мягко говоря, взяли на борт, не взяв с него платы. Не говоря уже о том, что простенький баркас он мог бы построить и сам, ведь с магом можно не боятся утонуть и попасть в бурю, даже перебираясь через океан на плоте
В деревне зверолюдей он призвал дождь, что бы потушить пожары. Если честно, я ждал что следом, он понизит температуру, вызвав оледенение. Зверолюдям было бы все равно, а вот затвердевшая одежда людей стала бы им большой помехой.
Ну и вспомним, что чувак, которого, натурально продырявили нахуй, все еще не изучает магию защиты и исцеления.
Но раз уж все равно, так или иначе, вернулся к боевым столкновениям, мне решительно непонятно, почему имбовое Болотного - разжиженная земля, нельзя сделать более глубоким и более обширным, для мага с запасами маны как у бога, а не позорный «под ногой и по щиколотку»
При создании Болотным настоящего болота, в которое все бы проваливались по шею, только сосать и оставалось бы, особенно если после этого почва затвердела.

Я бы так не возмущался, если бы магия была реально слабой, но сука! Он просто забывает заклинания, которые уже применял в другой ситуации!

Так что утверждение «маги сосут у мечников» вызывает только смех, если это ложь, и еще больший смех, если это правда.
Магию исцеления он знал в момент первого столкновения с Орстедом. Просто не мог (и не сможет) применять ее без слов. По поводу статуэток - тут косяк аниме. В оригинале говорилось, что на одну статуэтку у него уходит очень много времени, по несколько месяцев. Плюс огромные затраты маны. По поводу денег для путешествия на корабле - вопрос был не совсем в деньгах а в том, что с ними был супард. Даже если бы они нашли нужные деньги, их бы не пустили. Хотя, так было в оригинале, в аниме весь конфликт был переработан, но скорее всего было бы так же. Магия в мире безработного довольно странная вещь. Судя по всему, самими обитателями мира она еще крайне слабо изучена, из за чего весь ее потенциал еще только предстоит раскрыть. Маги сильны, но у них есть несколько серьезных недостатков. Многим из них очень сильно нужно время. Все более менее сильные заклинания требуют много времени для прочтения. Мечник буквально только одним этим уже сильнее мага. За счет боевого духа (по факту той же магии, только заключенной в теле) способен развивать очень большую скорость. Плюс существуют довольно распространенные техники, что позволяют парировать целенаправленную магию, типо той же каменной пуль. Ну и в целом мечники обычно более пригодны для боя, так как именно для этого их и тренируют. Маги же более универсальны и менее заточены для прямого сражения. Как то так.
На секунду представил мага-Эминема, который колдовал королевские чары…
А если еще это ускорить как-то через боевой дух… ух)

А вообще много где маг ничего не может противопоставить убийце/воину который оказался рядом. Но плох тот маг, что позволил случиться прямому бою, так ведь?
Хотя ты абсолютно прав, мечники в муншоке, это теже самые маги, только еще и с мечами, что ставит «чистых» магов в глупую ситуацию уровня « пока ты корпел над книжками, драуг качался»

Но я все же недоумеваю, почему нельзя было это сбалансировать? Пусть бы у мечников были атакующие приемы, а у кастеров - защитные. Где энергетические барьеры, щиты, ловушки, даже банально свет в глаза может сильно облегчить бой. Почему никто не озаботился, кроме одного человека, подготовкой заклинаний в свитки/руны/палки?

На все это ты ответил, предположив, что магия не развита. Это бы многое было обьснило, однако как можно назвать «неразвитой» магию в мире, где она присутствует издревна, и даже уже университет отгрохан, чем они там занимаются тогда? Почему тогда мечники настолько совершенны, а их техники распространенны?..
Если сперва размышления о магии и мироустройстве меня злили и смешили, то теперь лишь оставляют в недоумении.
Все это выглядит как похуистические заглушки на скорую руку, и что автору просто было не интересно касаться этих темы.
Ну, скажем так, физика в нашем мире тоже существовала издревна. Но тем не менее, даже сейчас, не смотря на огромное количество институтов, мы все еще не знаем полного устройства вселенной. Так что вполне логично, что в мире фэнтези, во времена сопоставимые с нашим средневековьем, магическая теория все еще не до конца изучена и имеет множество дыр и ошибочных законов. В конце концов, у них всего лишь один университет занимается ее толковым изучением. По поводу баланса - ну, не все вертится вокруг чистой боевой мощи. Каким бы сильным не был мечник, приростить кому нибуть отрубленную руку он не в состоянии. Максимум может себе залечить легкие раны, да и только. В конце концов, существует магия барьеров, которая и ловушки создает, и щиты. Маг может очень многое, но для этого очень многого нужно учиться, а многие знания монополизированы и кому попало не даются. Та же высокоуровневая магия лечения есть только у одной конкретно страны, которая защищает ее как зеницу ока.
>В конце концов, у них всего лишь один университет занимается ее толковым изучением
Самое смешное, что нет. Надеюсь, в следующем сезоне покажут как там занимаются тупым вдалбыванием уже известных истин, а реальными исследованиями занимается лишь пара человек типа Нанахоши, Руди, да Занобы.
Tormen Tormen 24.03.202215:08 ответить ссылка 0.7
И то, их принимают чисто из-за громких имён, ты можешь быть отбитым дауном, но если ты известный, тебя примут и даже позволят не ходить на занятия.
Что-то мне говорит что отбитого с громким именем не примут. Одно дело когда "в нашей академии учились Филипп Киркоров и Олег Газманов" и немного другое когда Гитлер и Чикатило.
Не в плане "злого мага", а в плане "дурака, но с именем". Там ещё при поступлению Рудеусу сказали, что можно даже никуда не ходить, главное чтобы имя Болотного числилось в списках.
>Не потому, что колдуют хуево колдуют хуйню, а потому, что маг слабее мечника как класс?
Тебе со спойлерами? Ну тогда держись.
Для читающих Напишу ДАЛЬШЕ СПОЙЛЕРЫ ПИЗДЕЦ







Маги сосут почему, чтобы скастовать заклинание уровня святого нужно долгое заклинание. Когда Рокси показывала как кастовать молнию на выпускном экзамене, она читала несколько секунд. И это магия святого уровня. Да, есть возможность использовать сокращения, но это работает только с кастами которые ты применяешь часто. Руди-то у нас мальчик крутой, может кастовать невербально но всё равно это занимает некоторое время. Ещё пример: Магия Восстановления Императорского уровня (или Божественного, не помню точно) может воскрешать мёртвых, текст заклинания держать за семью замками, Руди задумал заполучить его, а когда оин ворвались в центральных харм Милиса оказалось, что чтобы им пользоваться надо не только охуеть сколько маны (с этим проблем у Руди нет), сколько текст выглядит как руководство по 1С:Бухгалтерии в виде томика под тысячу страниц и просто скопировать и запомнить не получится.
Тем временем, мечники даже Святого ранга двигаются с охуительной скоростью. Как двигается Королева Меча Гислен ты видел сам в аниме. Мечник ранга Бог двигается со скоростью звука. Таким образом, маг должен быть на ебейшем расстоянии от врага чтобы успеть что-то сделать. Но и это ещё не всё, некоторые стили позволяют например на похуй резать летящие файерболы без ущерба для мечей. Эрис вроде такое проворачивала будучи Королевой Меча, правда так и клиночек был не простой, а эпического качества минимум, но всё же. Вы думаете это всё? хуй там, чем выше ранг мечника тем сильнее их Дух, не аналог маны, но показатель мощи. Который работает как резист. Т.е. Бог Меча может мордой танкануть файербол и не почесаться. Орстед хоть и не мечник, но имел нехилый Дух, помнишь он даже не почувствовал огонёк Руди. Вот то-то и оно.
По поарвде сказать маги могут многое, даже очень многое. К примеру, Рудеус из альтернативного течения истории (да будет и такое) узнав, что государственный переворот Ариэль провалился и их всех схватили, приходит в столицу и видит как на его глазах слетает с плеч голова Сильфи. В ярости он сносит магией огня (а альт. истории он делал упор на огонь. а не воду+землю) всю столицу. В классическом течении времени Руди втягивают в полномасштабную осаду на стороне осаждённых, там попутно показывают что творят боевые маги с сотнями и тысячами трупов и Руди принимает в мясорубке непосредственное участие.
Однако, как только против великого мага выступает схожий по уровню мечник, маг делает сасай. Примеров также много. Но самым основным можно считать финальную битву, где Руди со своих сверхимбовым глазом видения будущего, находясь в магическом големе-мехе, с имбовой правой рукой, кучей колец и всяких защитных цацок, заглотнул у Короля Севера ЕМНИП и весь бой пришлось вывозить Эрис и другим мечникам-союзникам.
>>Орстед хоть и не мечник, но имел нехилый Дух, помнишь он даже не почувствовал огонёк Руди. Вот то-то и оно.

если речь о их первой встречи, то кажется Орстед не танканул огонь а принял его какими-то "Драконьими Вратами"
Да? Надо пересмотреть этот момент, возможно я просто что-то не запомнил. Но не суть. Во второй битве с Орстедом, тот танканёт столько, сколько не должен танковать ни один живой организм, и отделается лишь порванной одежой и царапинами.
Tormen Tormen 24.03.202213:50 ответить ссылка 1.3
>>отделается лишь порванной одежой

не, он потом где-то упоминает, что потратил почти всю ману. Руди не хватило совсем немного.
Ману потратил, но визуально с ним было всё окей.
Ну это классика фентезийных миров. Пока у тебя есть запас сил/энергии, тратится собственно этот запас. А количество непосредственно хитпоинтов относительно невелико. Теоретически, если у Орстеда кончится мана, у него останутся его боевые навыки, но если он пропустит обычную каменную пулю, то должен помереть. В теории.
В теории он откатит мир.
Он об этом говорит, когда утешает Руди. А потом, через пару лет (битва с богом севера), внезапно оказывается что у него полно маны, хотя для восстановления маны ему нужно лет тридцать
разве у него было полно маны?
вроде он решил потратить все что есть
так как посчитал что руди и его друзья очень перспективны
Ну, противник вроде как оказался посильнее, чем сам Рудеус, будет странно предположить что на него Орстед потратил в десятки раз меньше маны, я думаю
руди то на орстеда в крысу напал)
и он 2-3 раза самохил юзал + еще раз от эрис
стиль рукопашного боя дракона затрачивает минимально ману
не помну орстед меч бога только на финалочку против севера юзал или нет
Благодарю за развернутый ответ.

Из всего вышесказанного складывается впечатление, что мечники, это те же самые маги, только с мечами, и круче, и член у них больше и яйцами стены могут крушить.

Сказать по правде, на фоне сверхзвуковых разрубающих магию воинов, сами маги выглядят настолько паршиво, что складывается чувство, что воина автора обижали маги в ммо, и тут он на них отрывается по полному.

Это выглядит настолько дико, что вызывает ступор. Проводя паралелли, атака и защита в военном деле постоянно развиваются, находя ответы на новинки своего опоннента, и хоть атака всегда впереди, между двумя этими направлениями нет такой зияющей бездны как между мечниками-магами и магами-магами, выставляя не воинов сильными, а магов идиотами, ставя их, «чистых» магов в глупую ситуацию уровня « пока ты корпел над книжками, драуг качался»
Чисто технически, никто не запрещает комбинировать и изучать как магию, так и стили мечников. К примеру Эрис под конец эпопеи не только была Императрицей Меча и владела ещё на каком-то уровне стилем Севера, но и была продвинутым пользователем магии огня. Проблема в том, что чтобы стать крутым в нескольких дисциплинах надо иметь ебейший талант, причём чем ближе в какой-нибудь из них приближается человек к рангу Бога тем меньше времени остаётся на всё остальное. Руди под конец был Императором Воды, Земли, Королём/Святым Огня и Воздуха, Святым Восстановления и Детоксикации. Но стилям меча из-за отсутствия Духа так и не научился. Но при этом не забывал отцовские тренировки и чисто физически был крепким малым.
Кстати, про скудность кастов. Руди где-то в середине истории дотумкал, что раз уж у него дофига маны, то может не стоит изучать, запоминать и практиковать высокоуровневые заклинания, а просто вкладывать в простые маны побольше. Так например уже в следующем сезоне должны показать. как он одной простейшей каменной пулей ваншотнул бессмертного Короля Демонов. Как было описано в ранобе, эффект от огромного количества маны в одну пулю был таков, что был сравним с попаданием 30-мм авиационной пушки. Беднягу распидорасило так, что он ещё дохуя дней собирал себя по частям.
>что складывается чувство, что воина автора обижали маги в ммо
Понимаешь, мечники - это дуэлисты. Там даже был момент, когда Руди находился в одно зале с Королями и Императорами различных стилей меча. И так его жопа была как на сковородке, ведь за любой гнилой базар, его моментом шинкуют. В то время как во время осады, он кидаясь со стен кастами по увязающей в болоте армии хуярил молниями и в ус не дул.
Tormen Tormen 24.03.202214:08 ответить ссылка 0.8
>>Так например уже в следующем сезоне должны показать. как он одной простейшей каменной пулей ваншотнул бессмертного Короля Демонов. Как было описано в ранобе, эффект от огромного количества маны в одну пулю был таков, что был сравним с попаданием 30-мм авиационной пушки. Беднягу распидорасило так, что он ещё дохуя дней собирал себя по частям.

Бадигади (не помню как пишется)? Да он вроде собрался за пару минут, все охуели и Руди в том числе, но Бади признал поражение. Что-то роде правил джентельменской дуэли на мечах: "до первой крови". Мы не знаем кто кого порвет в бою насмерть, но вот именно в поединке вот такие условия и по этим условиям Руди победил.
Да, Бадигади.
>Да он вроде собрался за пару минут, все охуели
Да? А куда он потом почти на месяц пропадал из сюжета?
>Что-то роде правил джентельменской дуэли на мечах: "до первой крови"
Там было правило "один удар", если после него противник может сражаться, тогда наносит удар он. Руди был первый.
>Мы не знаем кто кого порвет в бою насмерть
Руди же прорабатывал этот вариант, разорвать Бадигади так, чтобы ему пришлось собираться воедино очень долго. Что. собственно и было реализовано позднее.
ссылка
https://ranobelib.me/mushoku-tensei/v8/c8
искать по фразе:
[ Тем временем его шесть рук уже подползли ]
и до конца части, пара абзацев

Честно говоря не помню про месяц его отсутствия. Он вообще такая личность, что че-то придумал, пропал и забыл вернуться. Еще он пропал после того, как встретился с Руиджердом, который привел сестер Руди, Зенит и Лили. Они там долго смотрели в глаза друг друга, не проронили ни слова и разошлись. Но кажется он не вернулся после этого.
Без Зенит*
А, ну значит меня переклинило. Кстати, тут Рудеус ещё молодой и боявшийся запачкать руки. Эх.
Tormen Tormen 24.03.202217:54 ответить ссылка 0.8
>Долго шли по пустыне - но при этом - он поднял в воздух обломки голема и заставил их лететь куда надо. В чем проблема заставить куда надо лететь обломок голема и еще 3 человекам сверху?
Он потом ещё таким трюком попользуется.
>В городе демонов нет денег - но при этом - ради тренировок он делает уникальные фигурки которые стоят очень дорого. Он мог легко и заработать и прославить свой отряд.
Расход маны ебейший и делал он каждую фигурку очень долго. В ранобе созданию фигурок уделено больше времени.
>Им нужно было накопить денег на корабль - при этом - он мог бы предложить магией дуть в паруса, за постоянный попутный ветер его бы, мягко говоря, взяли на борт, не взяв с него платы. Не говоря уже о том, что простенький баркас он мог бы построить и сам, ведь с магом можно не боятся утонуть и попасть в бурю, даже перебираясь через океан на плоте
Там был СУПАРД, тварь, которую ненавидят 99% населения мира. А простенький баркас море расшибёт, не говоря уж о том, что морями какгбэ заправляет Морской народ. Про их что в аниме, что в ранобе сказано мало, но они есть и они контролируют море.
>В деревне зверолюдей он призвал дождь, что бы потушить пожары. Если честно, я ждал что следом, он понизит температуру, вызвав оледенение. Зверолюдям было бы все равно, а вот затвердевшая одежда людей стала бы им большой помехой.
Знает ли "Обледенение" Руди вопрос другой.
>Ну и вспомним, что чувак, которого, натурально продырявили нахуй, все еще не изучает магию защиты и исцеления.
Это ты про встречу на перевале с Орстедом? Орстед сразу же использовал развеивание магии и раздавил нахуй лёгкие у Руди, как только понял что он маг, а не мечник. Потом он сказал : "а почему ты не восстановишь свои лёгкие. если ты владеешь невербальной магией?". Да потмоу что чтобы восстановить органы надо быт магом Восстановления не продвинутого, а минимум святого ранга. Да и невербально лечить у Руди всегда получалось хуёво.
>почему имбовое Болотного - разжиженная земля, нельзя сделать более глубоким и более обширным
А он потом и делал. ЕМНИП он целую виверну чуть не утопил, но мечникам высоких рангов как-то похуй. Когда он с такими столкнулся он понял, что всю жизнь качал не ту школу. И вообще, уж лучше бы он был мечником, но... его душа из другого мира и показателя Духа у него нет от слова совсем. Т.е. наш Руди совсем без резистов играет.
Tormen Tormen 24.03.202211:22 ответить ссылка 0.8
>>Да и невербально лечить у Руди всегда получалось хуёво.

На тот момент он вроде вообще не умел невербально лечить.
Одно дело когда ты представляешь себе конструктор огненного шара:
-на этом этапе вливая ману увеличиваем размер
-на этом этапе увеличиваем температуру
-на этом этапе скорость полета

А как представить себе магию исцеления? Вот вливаю ману и что? Клетки отрастают заново? Клетки откатываются во времени, до того как были повреждены? То есть для конструкции фаербола как бы достаточно школьных знаний физики, а вот исцеление попаданцу вообще непонятно.
>На тот момент он вроде вообще не умел невербально лечить.
Я, конечно, не помню, читал года два назад, но вроде он так и не научится.
>-на этом этапе скорость полета
Он там ещё и телекинезом разгонял скорость.
>Вот вливаю ману и что?
Влил чуть больше, и твоя Эрис теперь супермутант, лол.
>>Я, конечно, не помню, читал года два назад, но вроде он так и не научится.

Сильфи умела, на момент учебы в академии. А он научился (если научился) уже после конца основного сюжета. То есть на момент финальной битвы в лесах он еще не умеет, а вот когда ему где-то 34 (доп. главы про детей, побочные истории) вроде уже может. Но это не точно.
Я доп. главы не читал, там был просто бред сумасшедшего. начиная от Айши, которая трахнула малолетнего сына Рудеуса от Эрис и заканчивая откровением о том, что на самом деле Безработного братья выкинули из дома за то, что он не просто дрочил, вместо того, чтобы придти на похороны, дрочил на их дочерей через камеру, установленную в ванной.
Лучше не читать допы, психика целее будет.
придти на похороны, а дрочил на их*
про дочерей братьев не помню, а про Айшу ну хз.

С Айшей у меня только одна претензия: насколько я понимаю человек, по какой-то причине, не может испытывать полового влечения к родственникам, но не потому что они родственники, а потому что живешь с ними с самого рождения. То есть Айша и Арс не могли этого, т.к. Арс знал Айшу всю жизнь как тетю или сестру. Накапливается какой-то эмоциональный набор, с которым ты не можешь воспринимать человека, как сексуального партнера.
В теории, если брата и сестру в младенчестве разделить, к 20 годам они встретят, полюбят, поженятся а потом вдруг узнают что они брат и сестра, то что? А ничего. Эмоционального набора "как у родственника" у них нет. Единственный минус таких отношений в том, что дети могут получит генетические болезни.

Еще некоторая претензия в том, что на тот момент им что-то около 10 и 20 лет. Кажется в 10 еще не стоит.
Может 12 и 22, ну тогда наверно стоит, но как-то рано.
Сделал бы автор что бы им было по 15 и 25 (все те же 10 лет разницы) у меня бы вообще вопросов не было.

Может автор себя странно ведет в том, что зная что читатели будут возмущаться инцестом, вводит его зачем-то в фентезийный мир. Но если это воспринимать не как замысел автора, а как хронику случившихся событий, то ничего необычного или страшного не вижу.

Еще в доп. главах дочь Кристи (или Крис? Полное имя Кристина), второго сына, который в итоге отправился помогать сыну Пакса и Люси, которая не успела сбежать до возвращения Руди с женами домой. Мне эти моменты очень запали.
Сын (который сыну Пакса пошел помогать) отправился в другую страну и не возвращался домой домой по крайней мере лет 30. А может и вообще никогда не вернулся.
Крис, которая осталась в королевстве Асура. Она осталась при дворце, не слишком далеко, королева старый друг. Но это та дочка, которая не боялась Руди а наоборот все время к нему тянулась.
Люси, которая что-то себе предсказала и решила свалить. На вопрос когда вернется. она ответила что-то типа "папы и красноволосой мамы уже не будет". Блять, грустно. =(

З.Ы.: меня это аниме а потом и ранобе зацепило как раз вот такими сценами:
-расставание с Эрис
-встреча с отцом и Норн
-спасение Айши и Лили
-встреча Сильфи и их школьно-совместная жизнь
-приезд Норн, Аиши и Лили к нему домой жить
-воссоединение с Рокси, спасение Зенит, потеря Пола
-потеря Зенит в Милишионе
Rennug Rennug 24.03.202216:11 ответить ссылка 0.1
>про дочерей братьев не помню
Потому что в какой-то момент поднялся вой фанатов и автор вымарал об этом упоминание.
>Еще некоторая претензия в том, что на тот момент им что-то около 10 и 20 лет.
Ему 12 было, Рудли где-то 27-30, Айша моложе Руди лет на 5. И да, она его фактически изнасиловала.
>меня это аниме а потом и ранобе зацепило как раз вот такими сценами
Меня поразила арка "Дневника". Я потом два дня ходил как в воду опущеный.
Вот оно как. Ну, тогда все сходиться.
Приятно поговорить с человеком противоположных чувств к произведению, спасибо!
Я не только смог лучше сформировать свою ненависть к произведению, но и отчасти понять, за что его любят.
Не понял тебя.
Я вообще обожаю магию и магов, во всех играх играю только за мага или схожий класс, и мне тоже было обидно за магию тамошнего мира. Но вообще в аниме всё только начинается. Детство Руди рассказывается как сказка. Блуждание по демоническому континенту - как приключенческий рассказ. Второй сезон будет школьным ромкомом. А вот дальше будет сёнен, драма и боевик. Так что рано ещё судить о Безработном.
Я тут дважды накатывал огромные простыни текста, но понимал, что утекал мыслью и удалял их. Буду краток, но ты знай, что я как минимум полчаса хуярил тут целое произведение)

Я был фанатом. Мне нравилось всё до визга.
Но второй сезон откровенная дешевка, на котором сэкономили, как на 2 сезоне One Pucn Man, хотя Bind сформировалась исключительно ради этого аниме и была независима от ебучего совета.

Манга лишена кучи душевных моментов, шутка ли, она начинается с того, что Рудеус взрослеет в течении одной страницы.

А Ранобе после катастрофы писал словно вообще другой человек, у которого в тексте другие акценты, приемы и стиль.

Но большим ударом для меня стал сам Безработный.
Он искал искупление в новом мире, но был зациклен на старом, он не принял себя "нового", отзываясь о Рудеусе как о "Этом теле"
Он кичиться знаниями из старого мира, но всё что у него есть за спиной - пол курса школы и " что-то где-то видел по телеку". Он не изучает магию, не изучает этот мир.
Он постоянно зациклен на собственном члене, трусах и лолях. Блядь, когда он встретил изнеможённую рабыню 6? лет, первое о чём он подумал " Эх, даже на неё не встает!"

Таким я его вижу. Тупым, ограниченным, инертным, ведомым, зацикленным на прошлом, не развивающимся и не взрослеющим извращенцем, для которого извращение не способ показать страсть, а самоцель. Магом, который не пытается проникнуть в суть магии, который пользуется легкими плодами своей, с позволения сказать, избранности.
Он мне просто отвратителен как герой, персонаж и человек. Просто мерзота и разочарование.

Нет большего хейтера чем разочаровавшийся фанат. Это произведение до сих пор занимает место в моём сердце, но приносит лишь боль и напоминает кариес в зубе, ебучущая, точащая тебя дыра.

Я был тронут, когда ты упомянул "Наш Руди". Можешь, пожалуйста, рассказать противоположное мнение? За что ты любишь его? Из за пелены четыреждеблядской ярости мне подобное не разглядеть самому.
>Манга лишена кучи душевных моментов, шутка ли, она начинается с того, что Рудеус взрослеет в течении одной страницы.
Манга - говно, которое переиначивает целые эпизоды.
>А Ранобе после катастрофы писал словно вообще другой человек, у которого в тексте другие акценты, приемы и стиль.
Совершенно не заметил.
>но был зациклен на старом
И потихоньку его характер ломался. С самого первого раза, когда он выехал с Рокси на экзамен. Когда он чуть не умер от бандитов, защищая Эрис. Когда пустил кровь работорговцам. Когда чуть не умер от Орстеда. Когда ему пришлось участвуя в осаде убивать пачками. И, если ты не заметил, вспоминает он об "этом теле" в основном в диалогах с Хитогами, когда он сидит в облике души.
>Он не изучает магию, не изучает этот мир.
Ну нееееее. Получил дикий буст в начале и став Святым Воды его прокачка резко замедляется и он не только не забивает, но и ради учёбы в университете работает репетитором Эрис и попутно не прохлаждается, а учит сразу два языка. Когда их забросило на демонический, он пытался разобраться в экономике, искал где подешевле, вплоть до того, что стал уже Болотным в паре эпизодов он при помощи телепортов нагло барыжит заморскими редкостями в разных частях мира. Магию земли он изучает ради фигурок, воды "ну потому что Рокси". Потеряв руку, они с Занобой берутся за исследования той части магии, которую ещё никто не исследовал.
>Он постоянно зациклен на собственном члене, трусах и лолях
Это да, и это тоже бесило все 24 тома.
>Тупым
В детстве? Да. Дальше - не согласен.
>ограниченным
Вполне себе разносторонний человек знающий несколько языков, владеющий магией.
>инертным, ведомым
Когда у него семья из-за измены чуть не развалилась, он не сидел на месте. Когда он узнал про запертую в лабиринте мать, он забил на Хитогами и пошёл её спасать, оставив беременную жену. Когда мать выкрали, он пошёл спасать её.
>зацикленным на прошлом
В начале - да. А потом он сидел и пил на могиле своего отца. Не того, с Земли, а Пола.
>извращенцем
А тут я спорить не буду.
Итого, ты прав только в одном пункте из списка.
>который пользуется легкими плодами своей, с позволения сказать, избранности
При всей своей избранности, он СОСНУЛ с проглотом от какого-то левого хуя в финальной битве. И если бы он надеялся только на себя, они бы проебали.
>За что ты любишь его?
Да вот за вышеперечисленное. Я хз сколько ты прочёл томов в ранобе, но большинство его косяков уходит с возрастом. Да, он всё ещё в мыслях сам себе повышает самооценку фактом что он потрахался со всеми тремя своими жёнами разом, но в целом, чем дальше по томам, тем сильнее его бьёт жизнь. И умирает он победив и в окружении огромного количества детей и внуков, за которых он равл глотки. Да даже Эрис с возрастом превращается во вспыльчивого человека, но это даже и близко не похоже на того зверя, с которым встретился Руди в первый раз.
Tormen Tormen 25.03.202213:01 ответить ссылка 1.3
Всегда нелегко признавать свою неправоту, после твоих аргументов я вынужден столкнуться с ней лицом к лицу.
Кажется, я был весьма несправедлив к Рудеусу.
Парни, случилось невозможное.
Я СМОГ ПЕРЕУБЕДИТЬ КОГО-ТО В ИНТЕРНЕТЕ!

Вообще, "Безработный" - отличная мотивирующая книга про то, как перестать быть мудаком и начать жить. Учиться дружить, мириться с недостатками ближних (Рудеуса бесил Заноба много чем, но он понимал, что нужно мириться чтобы не потерять друга), создавать семью, а потом сражаться за своих детей.
Ты так и не ответил, ты сколько томов ранобе прчоитал? А то я тебе тут спойлернул чуть ли не весь сюжет.
Я не боюсь спойлеров, спасибо за беспокойство, они мне совершенно не мешают получать удовольствие.

Ранобе бросил на моменте спасения пантеры в 1 городе демонов. Для меня последней каплей стало, что сопляк-нит 34+14 лет учит гуманистической морали 400+ летнего воина в средневеково-феодальном мире.

Мангу дочитал до обещания Руди жениться на Сильфи и обещанию
>чит гуманистической морали 400+ летнего воина в средневеково-феодальном мире.
В этом и весь кек. Но потом-то же у него получается.
Tormen Tormen 25.03.202222:59 ответить ссылка 0.2
Мораль нашего мира вызревала тысячи лет, и даже если её носитель и сам не очень хорошо понимает о чем и для чего она, все равно будет чему поучиться умудренному жизнью средневековому воину
Ты говоришь так, будто " наша мораль" это цветок или плод, равноценный яблоку познания, будто это истина и единственно верная доктрина, к которой человечество прорывалось через тернии.

Но разве мораль, это не просто кодекс общепринятых норм, обусловленных временем?

Все люди равны, нельзя презирать обездоленных, свобода воли, свобода слова, свобода вероисповедание, священность жизни...
Сейчас, разумеется, это всё прекрасно реализуется благодаря технологиям, количеству еды и силе вооружения.

НО! давай попробуем напялить нашу мораль на мир, в котором еду выращивают крестьяне - долго, сложно и мало. Где технологии, это передаваемые из уст в уста методы посева брюквы и тонкие строчки рассуждений " а сколько же ангелов поместиться на острие иглы?" а из оружия - заточенные железки которые могут оказаться у любого в руках под грязным плащом.

1) Все равны? - но - как на счет окончить свою жизнь, полную упорного труда, потому что рядом с тобой кашлянула нищенка, которой от голодухи приходиться жрать чумных крыс? - поэтому нищих гнали и презирали

2) Жизнь человека священна - но - В каждой крестьянской семье под 12 детей, половина дохнет от неизлечимых болезней, голода и поножовщины из за девки с соседнего села, у которой оспа не так сильно изъела лицо. Из оставшихся 6 после очередной войнушки возвращается опять половина. Ведь меч это оружие именно против неодоспешенного противника, а попадание стрелы вызывает смерть в 70% случаях.
В свою очередь, поздний доспех выдерживает выстрел арбалета и удар двуручного меча и даже не царапается. За кольчугу не скажу, но даже сраный поддоспешник в виде стеганки уже спасал жизни. У ополченца нет даже его. - поэтому жизнь ценилась только знати, которая имела меньше шансов сдохнуть как мухе. Просто как оправдание бесчисленным смертям черни, с которыми ты ничего не можешь поделать.

3) Свобода вероисповедания - но - В Европе много разных народов и народностей со своими языками, которые друг друга не понимают. Да что там, даже говор от города к городу отличался так, что соседи могли нихуя не понять! И когда приезжал торговец\посол\гость, который странно выглядел и странно говорил, только понятное всем, условно "Pax vobis!" или "Ас-саляму алейкум" было маркером "свой-чужой" ( кстати, и та и та фраза означают " мир вам")
Это гарантия того, что стоящий перед тобой человек живет по тем же ценностям что и ты, молиться тому же богу, теме же словами, и не станет ночью ебать кур и душить твою бабу во славу Ктулху.

4) Права человека - но - просто обращусь к моменту, что у нас есть запрещеное "жестокое" и "неэтичное" оружие, типо кассетных, фосфорных и разрывных снарядов. Лучники того времени очень любили втыкать стрелы в землю перед стрельбой. А ещё лучше - в бочку с говном. Хотя бочки не находилось, а вот понос довольно частный спутник этих воинов, в виду испортившейся воды и еды, потому лучники стреляли без штанов, по колено в говне. Не говоря уже о том, что если лучник выживал до конца войны, а не был растоптан, зарезан, застрелен или обезвожен и не заболел, то после долгой стрельбы из лука его позвоночник и плечи будут похожи не на Т а на Z, из за перекошенного плеча и выгнутой спины.

на самом деле, тема бездонная, но хочу упомянуть момент с "оскорблениями"

Сейчас принято решать такие дела через суд, а раньше за грубой слово прошивали на сквозь шпагой\мечем\дубиной
Просто потому, что ты можешь не успеть дойти до вождя с жалобой на преступление. Логика проста - во первых, ну, ты реально можешь просто прибить суку на месте и забыть. А во вторых, человек открыто тебе желает зла. Что ему стоит пойти дальше и реализовать свои желание, ускорив своё " шоб ты сдох, холера!" Потому что, пункт "во первых" он реально может тебя просто прибить.

И никаких судов, вскрытый и расследований. Твою тушу просто выволокут из переулка на телеге и кинут в канаву за городом.

-----

Так что я считаю, что да, умудрённому жизнью воину средневековья есть чему поучится о том, как следовало бы в мирное, сытое время, когда каждый живет как король, не зная ни голода ни войны ни болезней.
Интересно было бы порефлексировать на эту тему, тяжко вздыхая вечером у костра.

Однако, носителю "современной" морали следует как можно скорее впитать мораль этого мира, своевременную, не что бы быть " правильным", а что бы, банально, остаться живым.
И уж супер демон сражавшийся с королем демонов в армии демонов и проживший среди демонов на континенте демонов даже не заходя в города демонов с демонами ( боже, почему авторы часто даже не озабочиваются местными названиями, оставляя нарицательные...), выживая столько времени, возможно, блядь, што-то об этом процессе знает!

Однако, хочу заметить, цель Руиджерда - восстановление чести, с которым он ничего не мог сделать, так что в этом моменте, действительно есть смысл... но ведь акцент ставился не на этом, а на том что "неправильно" сам факт убийства, а не то, что он так не достигнет цели
Рудеус, конечно, говорил, что (как носителю другой морали) ему будет сложно доверять супарду... но, повторюсь, акцент ставился именно на разделении всего на "хорошее светлое вечное" и " плохое неправильное злое" и с одной стороны, он по своему прав...
А с другой, они живут во времена, которые даже в мире без чудовищ и магии, замечу, называются ТЕМНЫМИ ВРЕМЕНАМИ.
Можно много говорить про темное прошлое и тяжелые времена и непозволительные роскоши, коими мы одарены в наше время, однако, принцип "человек - есть мера всех вещей" был провозглашен две с половиной тысячи лет назад. Все таки, как ты на это ни посмотри, даже если ты пещерный человек, древний и дремучий, самое ценное и дорогое что может у тебя быть - это люди вокруг тебя
Пока я катал простынь, рассуждая о морали и времени, я успел опять усомниться в разумности своей агрессии к этой ситуации.

Мораль современного мира, это непозволительная роскошь, которая сделает тебя легендарным и благородным, воспетых в легендах паладином галантности... и очень быстро сведет в могилу.
Хотя, если ты 400 летний воин убивающий богов, целью которого восстановить свою репутацию и ты можешь не боятся ножа в спину и чумы на жопу...
Штошь, пожалуй тебе за эту роскошь даже платить не придется...

Отстойное чувство тающих убеждений, моя гордыня шипит как потушенный костер.
Маги там специализируются на ПвЕ и АоЕ, а воины - на ПвП. Надо ли уточнять, почему маги против воинов в ПвП сосут?
Не знаю за аниме, но в ранобке Эрис с годами становится сдержаннее. Да, первый порыв - въебать, но она не делает это сразу, а только подумав/получив команду от Руди.
>была невероятно тупой
15-летняя девка которая всегда считала себя охуенно крутой мечницой люто сосёт с заглотом не сделав нихуя, когда Руди даже успел сделать один каст. Чувства к Руди уже есть и она решает стать сильнее, подарив то, что хотят все парни, даже краешком мозга не думая, что уходя так лишь делает только хуже.
Допросить того дворецкого, куда она свалила, догнать. ОБЕЗВРЕДИТЬ, ПРИВЯЗАТЬ И НИКУДПА НЕ ОТПУСКАТЬ!
Этот "дворецкий" остался последним правителем Фиттоа. Как ты думаешь, будет ли малолетний пиздюк с огромной душевной раной на сердце идти поперёк какого-никакого но правителя? Это потом ради любимой Руди сотрёт в порошок целый город одним кастом, а пока он ещё малолетний пиздюк.
Tormen Tormen 24.03.202207:05 ответить ссылка 0.7
Непонятно, почему он раньше не озаботился радаром для своих родных и близких, раздав им предметы-маяки, которые он мог бы отследить.
Ой нет, как раз понятно! Ведь автора заботят только рассуждения про лолей и члены
(В подтверждение своих слов, я напомню, что кода Рудэус пришел за исхудавшей и грязной рабыней малолеткой, первое о чем он подумал «эх, даже на нее не встает!»)
>Непонятно, почему он раньше не озаботился радаром для своих родных и близких, раздав им предметы-маяки, которые он мог бы отследить.
Ты предлагаешь сделать предметы-маяки для родных парню восьми лет от роду? (или во сколько его к Бореям отправили) да и откуда он знал что такая хуйня будет.
Ну про года, он всегда складывал свой прошлый возраст с возрастом «этого тела»
Предвидеть такое, действительно невозможно, однако уже был прецедент их похищения, и в эту сторону, мне кажется, можно было подумать.
Ну у него Батя бывшый крутой авантюрист и мечник, маманя - маг, что плохого может случиться?
Tormen Tormen 24.03.202215:18 ответить ссылка 0.7
Вынужден согласиться, подобное вызывает уверенность в завтрашнем дне.
Мб потому что он не умел делать ничего из магических предметов, а такие маяки считаются сверхтехнологией в том мире?
Waver Waver 24.03.202213:07 ответить ссылка 0.2
В ранобе он горевал несколько иначе. Он оставался в том лагере еще примерно с неделю, сделал им колодец, построил что-то. В аниме он вроде вообще ничего не сделал, полежал день-два и свалил.

Но таки да, когда смотрел аниме было желание шмальнуть чем-нить не очень сильным по гражданским, чтоб вынудить деда выдать информацию. Гражданских потом можно вылечить.
Rennug Rennug 24.03.202212:57 ответить ссылка 0.7
>шмальнуть чем-нить не очень сильным по гражданским
А потом за такую хуйню к тебе приходят войска королевства Асура на пару с магами, качавшими себе магию барьеров и вставляют Руди бутылку в жопу. У него от этого проходит импотенция и всё, конец истории.
Шмалять он хотел по дому своей бабули, по Милишиону, по столице Асуры таки ёбнул, но это всё уже в более зрелом возрасте.
Приходят, да. Но я себе нарисовал два примерных варианта развития:
- раним пару гражданских, говорим деду, что всех покрошим (блеф)
- 1. если дед выдает инфу, лечим гражданских, бежим за Эрис.
- 2. если не выдает инфу и не получается его дожать, ну блин, опять лечим гражданских, дед козел, уходим.

Зачем посылать за нами войска? И что скажет дед? Парень чуть не убил пару человек, но вылечил и ушел? Кек лол. Шанс что войска все же пошлют есть, но в том состоянии, в котором был Руди (точнее я, представив себя на его месте), мне было бы наплевать на этот шанс.
Rennug Rennug 24.03.202214:40 ответить ссылка 0.1
>два примерных варианта развития
Слишком сложно для пиздюка, у которого разбито сердце.
>Парень чуть не убил пару человек, но вылечил и ушел?
"Покушение на убийство двух и более человек общеопасным способом." Да и магов даже уровня Руди не так много, надо за ним глаз иметь.
>>Слишком сложно для пиздюка, у которого разбито сердце.

ну во-первых это были мои варианты а не его, а я пиздюк 33х лет
во-вторых он ментально постарше будет. Думаю как раз от горя сделать какую-нить дичь вполне себе можно.

>>"Покушение на убийство двух и более человек общеопасным способом." Да и магов даже уровня Руди не так много, надо за ним глаз иметь.

Магов там довольно много. Таких как Руди мало, да.
А дед что сделает? С одной стороны он может послать доклад про мага, так-то зовут, такого-то роста и т.д. который сотворил вот это все. Но с другой стороны это парнишка 12ти лет, который несколько лет жил в нашем замке, учил госпожу, спас ее от бандитов бандитов (подстроенное похищение, которое вышло из под контроля), оберегал несколько лет, пока они скитались по демоническому континенту. И сейчас госпожа, почти сразу как они вернулись, разбила ему сердце и он хочет ее вернуть. Психанул, решил запугать меня (деда), но все же никого не убил, не покалечил (может покалечил но вылечил) и ушел. И я после этого доложу о нем, как о преступнике?
по дому бабули тоже не стал. Помял ворота немного, но по улице приближалась стража, он вспомнил что в параллельной временной ветви он как-то повздорил с Милишионом и те послали отряд рыцарей, который много кого повырезал из его родных. Так что бабушка отделалась только воротами.
Rennug Rennug 24.03.202214:44 ответить ссылка 0.1
Ну так я же написал "хотел", за что и поплатился, тащемта.
Tormen Tormen 24.03.202215:21 ответить ссылка 0.7
ах в этом смысле... ну я не помню за что рыцарей натравили на него параллельного. Но за похищение Зенит хотел, но не стал и не поплатился
Ммм, кажется или письмо с содержанием уровня « МЫ НЕ ПОДХОДИТЬ ДРУГ ДРУГ, ТВОЯ НЕ ИСКАТЬ МОЯ. ПРАЩАЙ!» писал ебаный гоблин с скудоумием, а не образованная самим же Руди дворянка, которая «говорит то, что думает» а думает она, что не сможет его защитить и будет обузой?
Причем! Напиши она именно так, это был бы больший удар по психике для «этого тела»
Но тогда мы лишаемся прикоальных глав с бесконечным потоков шуток про импотенцию
Раскрыть персонажей или обернуть сюжет вокруг члена, действительно, сложный выбор
Когда я читаю что-нить на английском форуме я понимаю что там написано. У меня в голове появляется классный ответ, но если я пытаюсь выразить его на английском... пиздец. Она умеет писать, но не то чтобы прям свободно и пытается ужимать мысль на письме.
К тому же дальше по сюжету, по прошествии лет шести (поправьте меня если неправ), когда она получает письмо от Руди в пару листов А4, она понимает что "слишкам_многа_букаф", идет в додзё и просит младших, кто обучен грамоте, прочитать письмо вслух. Эти 6 лет (или сколько там), она тренировалась исключительно с мечем и грамоту сильно так позабыла.
Rennug Rennug 24.03.202213:10 ответить ссылка 0.1
>она тренировалась исключительно с мечем и грамоту сильно так позабыла
Типичная Эрис :)
Рокси ванлав всё равно.
За Сильфи и двор кастую в упор.
Я хоть и обожаю тянок с белыми волосами, но почему-то Сильфи мне не нравится.
Возможно из-за очков " Я фанат Гуррен-Лагана"?)
Нет, когда отпустит длинные волосы - тогда поговорим. А для меня единственная беловолосая с короткой стрижкой - 2B.
Tormen Tormen 25.03.202213:05 ответить ссылка 0.6
А не подскажешь, где можно нормально почитать ранобку?
Если там будет много Гилен но простительно
Seref Seref 23.03.202221:52 ответить ссылка 0.1
Но у неё ведь не было никаких приключений? (кроме тех, что были с Рудеусом)
после расставания она путешествовала с Гислен, училась в додзё. Собственно если я правильно понимаю, то на картинке:
-синеволосый мужик со шрамом - Гул Фарион, бог меча
-левее и выше него с седыми волосами - бабушка, богиня воды, имя не помню
-2 девушки и парень, имен не помню, но полагаю ее "сокурсники".
-чувак с узором на щеке - опять имя не помню - топовый мечник из стиля, где практикуют всякие уловки, дымовые гранаты и вот это все. Он всячески мешал, когда Руди сопровождал принцессу Ариель в королевство после академии.
-ну и в углу, на заднем плане Руди и Орстед, но каким боком они тут я хз.

То есть технически приключения у Эрис были, но чтоб под это отдельную мангу пилить...

З.Ы.: ппц все имена позабыл
...и это правильный ответ!
Tormen Tormen 24.03.202215:23 ответить ссылка 0.0
Я имею в виду именно ПРИКЛЮЧЕНИЯ. Как она там сидела 6 лет махала мечом это явно не они
Рея или Рейда, как-то так её звали.
Изольте (наверное, но она вроде брюнетка), Нина и Джино, который дал в итоге просраться Гулу Фариону и стал новым Богом Меча
Чувак с дурацкой причёской - Обер Корвет, Император Севера
Только зарегистрированные и активированные пользователи могут добавлять комментарии.
Похожие темы

Похожие посты
_*** ' 'ШЁШГ