я вот просто читал как то описание оно маленько отвратило...дарк жанры в аниме и манге крайне плохо перевариваю особенно если есть так сказать концентрированные сцены насилия над персонажами женского пола...там нет такого всякого? если спойлер не страшно я не боюсь их
Дарка минимум. Полно нагнетания, что сейчас будет дарк, с последующим обломом. Ну, есть серия о том, как же она стала призраком, но там больше насилия психологического, точнее, страданий, а не насилия.
я как раз не люблю тему изнасилований в аниме манге и прочем ну и пыток всяких...а то любят понимаете напихать в какой нибудь Gate или Сад Грешников подобного темного фансервиса а всякие больные убл...фанаты таких жанров выдают подобное за шедевры...после пары тройки случаев прошлось заиметь привычку расспрашивать обо всем что вызывает подозрения
спасибо всем за подробные ответы = пошел смотреть а потом читать.
Ну, шедевром подобное быть не мешает. Вот если планку перегибают и переходят к пыткам ради пыток, как в Гуле, например, то да, смотреть невозможно.
С таким подходом Насуверс (Фейт, Цукихиме итд.) смотреть нельзя ни у коем случае.
еще как мешает все это исключительно для, про и от тем самых "фанатов жанра" которых я предпочитаю более честно именовать больными ублю... ни о какой шедевральности подобного и речи идти не должно
видишь ли в чем тонкость Насуверс который по моему глубокому убеждению изуродован Садом как романом так и его экранизациями, имеет подобную тему как в рутах Темной стороны в особняке Тоно так и в Руте Сакуры, но отличие в том что эти эпизода во первых произошли уже постфактум, (Арквейд вообще трогать не стоит по моему это была очень глупая развилка) а во вторых не были выставлены на передний план или пресечены действиями героев, так еще и выставлены трагично (как в общем то и положено) а не как в том же Саду (ну раз уж насуверс хотя есть и вовсе вопиющие случаи "герб волка" например) где главные "герои"(нужен другой термин) лениво выслушивают подобное и не испытывают никакого желания как то помочь жертве и приструнить виновного как по мне подобное не имеет право на существования ни на каком формате будь то тв или внка или что либо иное. сражения с обильным кровопролитием - ради бога, поединки героев или героинь друг с другом с отрубанием конечностей - вперед, обнаженка, постельные сцены без цензуры = дело благое, но не пытки и изнасилования. это либо убирайте на 3й план если уж без этого нельзя...а лучше и вовсе долой - вот бы ту энергию которую мои собратья тратят на ненависть к ояшам и трусам направить против чернухи -пользы было бы гораздо больше - тем более что интерес к последней много много вреднее
Ты, видимо, сторонник "Чёрно-белой морали": главгерой - хороший, главзлодей - плохой, соответственно, всё, что делает ГГ, должно быть хорошо, ГЗ - плохо. Так? Вот больные ублю предпочитают называть себя реалистами, потому что в мире не существует однозначно плохих и однозначно хороших людей, ибо ни те, ни другие, до совершеннолетия не доживают. Хотеть поделить мир на хорошее и плохое - не плохо само по себе, хоть и вредно для того, кто это делает. Плохо - когда ты начинаешь клеймить всех за то, что они с тобой не согласны.
да наверное никак не избавлюсь от привычки подобной.прошу прощение я говорил в сердцах.просто мне неприятна мысль что подобное может нравится хотя общий упадок дарк жанров мне по душе. и однако еще раз извиняюсь не намеревался никого обижать
и по настоящему хороших людей не так уж и мало. просто надо понимать что подразумевается под этим термином. похотливые мыслишки и мелкие грешки вроде чревоугодия некоторой развратности каковая не во вред второй стороне не сделает никого плохим это была бы мораль ханжеская
а наблюдать радостные вопли в той же манга адаптации Gate`а "урааа хентайчик" или "наконец то годнота" под сценами...уже описанного содержания - противно.хотя к Gate я был не справедлив герой там правильный и вламывает подобным личностям без малейших раздумий.просто раздражают читатели, подобная мораль какая то общечеловеческая чтоли...ведь можно писать хорошие истории не акцентирую или осуждая подобное - так бы и в мыслях формировалось неприятие. а не показывая подобные сцены и реакции "героев" как будто так и надо...учитывая количество малоадекватных людей которые подобное могут видеть это не приведет ни к чему хорошему
Зачем человек смотрит/читает/слушает истории? Затем, что ему в жизни не хватает того, что он видит там. Если в жизни всё то же самое - зачем идти в кино, если можно оглянуться по сторонам?
Если у человека в жизни всё плохо - он, как ты, хочет смотреть про то, как всё хорошо ЛИБО, как те, кого ты осуждаешь, смотреть, как всё плохо у других. Если у человека в жизни ничего не происходит - он, как я, хочет получить от просмотра эмоции, хорошие ли, плохие ли, но получить, а если он примерно понимает, как работает человеческая психология - плохие воспринимаются как нейтральные. В этом, например, помогает "Мантра Mystery Science Theater 3000": "Это всё выдумка". Все эти люди - ненастоящие. Их страдания - тоже. Гуля, Саю и хентай с майндбрейком это всё равно не спасает, но хоть как-то.
Ещё раз, кратко: пытки/изнасилования/итд, вписывающиеся в сюжет, которые защищаю я, - это не пытки/изнасилования/итд ради любования страданиями персонажей, которые так любит Анон и на которые нападаешь ты.
У Гуля нет аниме, и не было никогда. запомни это Сасиско, Гуль - это манга, и только манга!
И пытки там не ради пыток. Как автор может показать жестокость мира гулей, кроме как не жестокими действиями? Нельзя же просто написать, у них всё плохо, и читатель сразу поймёт. Ох, ну да, смотрите как они страдают! - скажет читатель, и проникнется к ним симпатией.
Тут всё намного сложнее. Другое дело, что обыватель в общей своей массе, предпочитает не замечать жестокость, ввиду слабой психики и нежелания испытать подобное самому.
А дальше рассуждения уже глубоко психологические. так что продолжим их коли кто-то захочет.
а я тебя и не пытаюсь убедить, я и не тебе это писал. ты здесь не единственный.
да и плевать всем на твои хотелки. не можешь смотреть на такое - не смотри.
разводить дискуссию с тобой на эту тему, я не хочу, потому что выше ты уже показал свою узколобость и окончательную закостенелость мышления. поэтому эта затея изначально обречена на провал.
да и пожалуйста. однако это смело называть обычную человеческую мораль - не политическую и не религиозную узколобостью. такими рассуждениями можно далеко зайти.
да и странно у тебя аватар на тему Цикла историй с совершенно "светлым" героем. ну по крайней мере на экране.
в любом случае мои "хотелки" медленно но верно исполняются. что в целом не может не радовать.
т.е. по нормам твоей морали - убивать, грабить. предавать, всячески издеваться можно, но пытать и насиловать нельзя? странная мораль, не находишь? больше лицемерием пахнет.
ну если убрать все подобное то древнейший и до сих пор актуальный мотив борьбы добра со злом будет раскрыть тысячекратно труднее - а на этом зиждиться львиная доля всех историй. да и вообще прежде чем вопить про чью либо узколобость вникни в идею я не против злодеяний я презываю знать рамки
почему ты опять перевёл тему на себя? мы вроде о морали говорим, общечеловеческой, как ты выразился.
уже не о ней? ты согласен, что это не мораль. а лишь твои желания и предпочтения, коими ты руководствуешься?
рамки рамкам рознь! ты призываешь, по факту, забыть о существовании пыток и сексуального насилия, не показывать это с экранов, просто сделать вид, что этого нет.
не насилуют у нас людей на улицах, и не пытают у нас пленных в тюрьмах. нет у нас такого, мы все пушистые и везде у нас дружба.
спрятаться в панцирь от проблем - худший выбор из всех возможных. ТАТАКАЕ или не мужик.
если же такой запрет призван бороться с пытками и изнасилованиями, то он ещё более бредовый чем кажется на первый взгляд.
это как убрать сцены курения из фильмов, чтобы люди бросили курить.
нужно не запрещать такие вещи, нужно создать ситуацию, в которой будет понятно, что насиловать - плохо, что пытать - плохо, и что всех кто насилует и пытает ждёт кара. что собственно и делается в 90% всех аниме, манги и прочего.
а как создать такую ситуацию, если ты запретил подобные сцены?! задумайся над этим вопросом.
но далеко не в 90% подобных ситуаций завершается мечем в горло негодяю. мне кто то давно говорил нечто подобное не поручусь за чистоту цитаты "дарк жанры тем и отличаются от обычных что "герою" нет никакого делаю до страданий и наказания виновных - он действует в мрачном мире и принимает это за данность" вот это неверная концепция.
ладно полагаю время нас рассудит я хочу уйти на хорошей ноте, тем более что у нас нет путей для примирения в этом споре. если обидел чем приношу извинения, не имел таковых намерений
благодарю за беседу
если история хороша то совершенно не важно что глав герой и сколько ему лет. при должном мастерстве подобный факт отойдет на второй (третий пятый) план и не помешает наслаждаться.
Как бы да, но это психологический триллер, а герой получается недостоверен с точки зрения психологии, для 12-летнего слишком взрослые чувства у него, если сможете закрыть на это глаза, то ради бога)
Рекомендуете глянуть почитать товарищи?
спасибо всем за подробные ответы = пошел смотреть а потом читать.
С таким подходом Насуверс (Фейт, Цукихиме итд.) смотреть нельзя ни у коем случае.
видишь ли в чем тонкость Насуверс который по моему глубокому убеждению изуродован Садом как романом так и его экранизациями, имеет подобную тему как в рутах Темной стороны в особняке Тоно так и в Руте Сакуры, но отличие в том что эти эпизода во первых произошли уже постфактум, (Арквейд вообще трогать не стоит по моему это была очень глупая развилка) а во вторых не были выставлены на передний план или пресечены действиями героев, так еще и выставлены трагично (как в общем то и положено) а не как в том же Саду (ну раз уж насуверс хотя есть и вовсе вопиющие случаи "герб волка" например) где главные "герои"(нужен другой термин) лениво выслушивают подобное и не испытывают никакого желания как то помочь жертве и приструнить виновного как по мне подобное не имеет право на существования ни на каком формате будь то тв или внка или что либо иное. сражения с обильным кровопролитием - ради бога, поединки героев или героинь друг с другом с отрубанием конечностей - вперед, обнаженка, постельные сцены без цензуры = дело благое, но не пытки и изнасилования. это либо убирайте на 3й план если уж без этого нельзя...а лучше и вовсе долой - вот бы ту энергию которую мои собратья тратят на ненависть к ояшам и трусам направить против чернухи -пользы было бы гораздо больше - тем более что интерес к последней много много вреднее
Ты, видимо, сторонник "Чёрно-белой морали": главгерой - хороший, главзлодей - плохой, соответственно, всё, что делает ГГ, должно быть хорошо, ГЗ - плохо. Так? Вот больные ублю предпочитают называть себя реалистами, потому что в мире не существует однозначно плохих и однозначно хороших людей, ибо ни те, ни другие, до совершеннолетия не доживают. Хотеть поделить мир на хорошее и плохое - не плохо само по себе, хоть и вредно для того, кто это делает. Плохо - когда ты начинаешь клеймить всех за то, что они с тобой не согласны.
и по настоящему хороших людей не так уж и мало. просто надо понимать что подразумевается под этим термином. похотливые мыслишки и мелкие грешки вроде чревоугодия некоторой развратности каковая не во вред второй стороне не сделает никого плохим это была бы мораль ханжеская
а наблюдать радостные вопли в той же манга адаптации Gate`а "урааа хентайчик" или "наконец то годнота" под сценами...уже описанного содержания - противно.хотя к Gate я был не справедлив герой там правильный и вламывает подобным личностям без малейших раздумий.просто раздражают читатели, подобная мораль какая то общечеловеческая чтоли...ведь можно писать хорошие истории не акцентирую или осуждая подобное - так бы и в мыслях формировалось неприятие. а не показывая подобные сцены и реакции "героев" как будто так и надо...учитывая количество малоадекватных людей которые подобное могут видеть это не приведет ни к чему хорошему
Зачем человек смотрит/читает/слушает истории? Затем, что ему в жизни не хватает того, что он видит там. Если в жизни всё то же самое - зачем идти в кино, если можно оглянуться по сторонам?
Если у человека в жизни всё плохо - он, как ты, хочет смотреть про то, как всё хорошо ЛИБО, как те, кого ты осуждаешь, смотреть, как всё плохо у других. Если у человека в жизни ничего не происходит - он, как я, хочет получить от просмотра эмоции, хорошие ли, плохие ли, но получить, а если он примерно понимает, как работает человеческая психология - плохие воспринимаются как нейтральные. В этом, например, помогает "Мантра Mystery Science Theater 3000": "Это всё выдумка". Все эти люди - ненастоящие. Их страдания - тоже. Гуля, Саю и хентай с майндбрейком это всё равно не спасает, но хоть как-то.
Ещё раз, кратко: пытки/изнасилования/итд, вписывающиеся в сюжет, которые защищаю я, - это не пытки/изнасилования/итд ради любования страданиями персонажей, которые так любит Анон и на которые нападаешь ты.
а Сайя история про прекраснейшую любовь она тут вообще не причем
И пытки там не ради пыток. Как автор может показать жестокость мира гулей, кроме как не жестокими действиями? Нельзя же просто написать, у них всё плохо, и читатель сразу поймёт. Ох, ну да, смотрите как они страдают! - скажет читатель, и проникнется к ним симпатией.
Тут всё намного сложнее. Другое дело, что обыватель в общей своей массе, предпочитает не замечать жестокость, ввиду слабой психики и нежелания испытать подобное самому.
А дальше рассуждения уже глубоко психологические. так что продолжим их коли кто-то захочет.
да и плевать всем на твои хотелки. не можешь смотреть на такое - не смотри.
разводить дискуссию с тобой на эту тему, я не хочу, потому что выше ты уже показал свою узколобость и окончательную закостенелость мышления. поэтому эта затея изначально обречена на провал.
да и странно у тебя аватар на тему Цикла историй с совершенно "светлым" героем. ну по крайней мере на экране.
в любом случае мои "хотелки" медленно но верно исполняются. что в целом не может не радовать.
уже не о ней? ты согласен, что это не мораль. а лишь твои желания и предпочтения, коими ты руководствуешься?
рамки рамкам рознь! ты призываешь, по факту, забыть о существовании пыток и сексуального насилия, не показывать это с экранов, просто сделать вид, что этого нет.
не насилуют у нас людей на улицах, и не пытают у нас пленных в тюрьмах. нет у нас такого, мы все пушистые и везде у нас дружба.
спрятаться в панцирь от проблем - худший выбор из всех возможных. ТАТАКАЕ или не мужик.
если же такой запрет призван бороться с пытками и изнасилованиями, то он ещё более бредовый чем кажется на первый взгляд.
это как убрать сцены курения из фильмов, чтобы люди бросили курить.
нужно не запрещать такие вещи, нужно создать ситуацию, в которой будет понятно, что насиловать - плохо, что пытать - плохо, и что всех кто насилует и пытает ждёт кара. что собственно и делается в 90% всех аниме, манги и прочего.
а как создать такую ситуацию, если ты запретил подобные сцены?! задумайся над этим вопросом.
ладно полагаю время нас рассудит я хочу уйти на хорошей ноте, тем более что у нас нет путей для примирения в этом споре. если обидел чем приношу извинения, не имел таковых намерений
благодарю за беседу
Незнание этого факта никак не сказывается на просмотре.